رو در رو با یونگ: تپش دیوانه‌وار قلب

Rate this post

چندی پیش، یک سی‌دی از یکی از دوستانم هدیه گرفتم. رو در رو با یونگ. مصاحبه‌ای است با کارل گوستاو یونگ.

مرکز مطالعات و آموزش پیشرفته‌ی علوم انسانی آن را دوبله و منتشر کرده است.

توی چند روزی که گرگان بودم آن را دیدم. چند نکته‌ی آن برایم جالب بود.

رو در رو با یونگنکته‌ی ۱: تپشِ دیوانه‌وارِ قلب

— چه شد پزشک شدید؟

— در ابتدا یک تصمیم فرصت‌طلبانه بود.

خودم دلم می‌خواست باستان‌شناس شوم. اما پول این کار را نداشتم. ستاره‌شناسی، مصر باستان و علوم جانوری را هم دوست داشتم.

در ابتدای تحصیلم، در یک گروه آکادمیک علوم طبیعی عضو شدم. اما بعدا متوجه شدم که ادامه‌ی این راه، من را به یک استاد دانشگاه تبدیل خواهد کرد. به نظرم نمی‌رسید که در این راه بتوانم از این مقطع فراتر روم.

ما هیچ پولی نداشتیم و بعد دیدم این نتیجه (استاد دانشگاه شدن)، خواسته‌های من را برآورده نمی‌کند.

من فقط به دنبال تدریس و آموزش دادن نبودم.

پدربزرگم یک پزشک بود. من می‌دانستم که اگر وارد پزشکی بشوم، مطالعه‌ی علوم طبیعی هم برای من امکان‌پذیر خواهد شد. پزشک، راه‌های شغلی بیشتری دارد.

من عملاً درس‌های دانشگاهی‌ام را تمام کرده بودم ولی هنوز نمی‌دانستم هدف شغلی‌ام چیست.

فرصت خوبی داشتم که کار یکی از استادانم را دنبال کنم. به او یک شغل جدید در مونیخ داده شده بود و از من خواست که دستیار او شوم.

در همین زمان بود که برای امتحان نهایی درس می‌خواندم و آماده می‌شدم و بین کتاب‌هایم، یک کتاب روان‌پزشکی، نظرم را جلب کرد.

اول اهمیتی به این موضوع نمی‌دادم؛ برای این که استادم علاقه‌ی چندانی به این موضوع نداشت.

من فقط مقدمه‌ی آن کتاب را خواندم که در آن مطالبی در مورد اختلال روانی روانی به عنوان یک عامل در عدم تعادل در شخصیت نوشته بود.

این جمله کار خودش را کرد.

در همان لحظه دیدم و فهمیدم که باید یک روان‌پزشک شوم.

در آن لحظه قلب من، دیوانه‌وار به تپش افتاده بود.

وقتی به استادم گفتم که نمی‌توانم با او کار کنم و می‌خواهم روانپزشکی را دنبال کنم، او مرا درک نکرد. دوستانم هم همین‌طور. آن‌ها می‌گفتند که روان‌پزشکی هیچی نیست. اصلا هیچی نیست.

من این‌جا فرصت مناسبی دیدم که برای این که چند موضوع متضاد را در وجود خودم هماهنگ و همگام کنم.

من همیشه در کنار پزشکی و علوم طبیعی، تاریخ فلسفه و موضوعات مربوط به آن را هم مطالعه می‌کردم.

احساس من این بود که در آن لحظه، دو جریان درونی در وجود من، داشتند به هم می‌پیوستند.

 

داشتم فکر می‌کردم که من از این لحظه‌ها داشتم؟

در چه موردی بود؟

اگر داشتم، این تپشِ دیوانه‌وارِ قلب چقدر ادامه پیدا کرد؟

راستش به این حال یونگ خیلی حسودی می‌کنم. این که توانست موضوعات مختلفی را که دوست دارد، با هم یکی کند. یک جریان به وجود آورد. همان را ادامه دهد. این که قلبش این گونه دیوانه‌وار، با خواندن مقدمه‌ای از یک کتاب روان‌پزشکی، به تپش در آمد. به این حال او غبطه می‌خورم.

علاوه بر سوالات بالا، به این فکر می‌کردم که چند نفر در دور و بر من هستند که چنین حس نابی را تجربه کرده باشند؟ این تپشِ دیوانه‌وارِ قلب را.


نکته‌ی ۲: رفتار حرفه‌ای یونگ

طبیعی است که قسمت‌هایی از مصاحبه در مورد داستان یونگ و فروید باشد.

— آیا فروید هیچ‌وقت شخصیت شما را آنالیز کرد؟

— بله. البته. من خیلی از خواب‌هایم را نوشته بودم و به او تحویل دادم. و او هم هم‌چنین.

— پس او هم خواب‌هایش را برای شما تعریف می‌کرد؟

— بله. همین‌طور هست.

— شما یادتان هست که در آن زمان، خصوصیات ویژه‌ی خواب‌های فروید چه چیز‌هایی بودند؟

این سوال زیادی خصوصی هست. این جا موضوع حفظ راز‌های حرفه‌ای مطرح است.

ولی فروید مدتی است که فوت کرده است.

— بله. همین‌طور هست. ولی عزت و احترام او پس از مرگش نیز پابرجاست.

 

هنگام انجام این مصاحبه فروید مرده بود. فروید در سال  ۱۹۳۹ فوت کرد.


نکته‌ی ۳: کوتاه در مورد معنی زندگی

مدتی است در مورد این موضوع مطالعه می‌کنم. کمی هم در مورد آن نوشتم. در این‌جا می‌توانید بخوایند.

در لحظات آخر مصاحبه، یونگ بر این نکته تاکید کرد که:

زندگی بدون معنا، برای انسان غیرقابل تحمل است.

— انسان، باطل شدن شخصیت فردی خود را برای مدت زیادی نخواهد پذیرفت.

بیماران من می‌خواستند اطمینان حاصل کنند که حیات فردی و شخصی آن‌ها، وجود خود را در برابر پوچی زندگی ماشینی و فاقد معنی، حفظ می‌کند.

زندگی بدون معنا، برای انسان غیرقابل تحمل است.

This Post Has 17 Comments

  1. سلام
    پارگراف آخر گفتی: ((زندگی بودن معنا، برای انسان غیرقابل تحمل است.))
    فکر کنم منظورت زندگی بدون … هس

  2. بسیار زیبا بود… چند وقت پیش قسمت‌هایی از این برنامه رو دیدم ولی هنوز فرصت نکردم کامل ببینم. دوبله یا زیرنویس فارسی هم شده ظاهراً …

    1. سلام فرید.
      اینی که من دیدم دوبله شده بود. من انگلیسی‌ش رو ندیدم که بتونم مقایسه کنم با دوبله که ببینم چطور بود. ولی به ظاهر که بد نبود. قابل فهم بود.

  3. بسیار عالی بود، ترغیب شدم ببینم اش.

  4. خیلی خوب بود
    نکته مثت اینکه شما خیلی به نکات ظریف و درخورش دقت کردی

    1. شاید چون خودم با این قسمتش درگیر بودم. نکات خیلی جالب دیگه‌ای هم داره. مثلا یه قسمتش هست که یونگ میگه به مرگ باید به عنوان یک هدف نگاه کرد. نه پایان همه چیز.

  5. جالب بود. من اینو خودم ندیده بودم. توی یک فرصت مناسب ازت میگیرم و میبینمش. من خودم چیزی که به روانشناسی و بعد از اون روانپزشکی و در ادامه به cognitive neuroscience علاقه مندم کرد همین بود که بنظرم تنها حیطه ای هست که میشه دانش های مربوط به علوم انسانی رو وارد حیطه ی خشک پزشکی کرد! یعنی راستش واسه من تنها دلیل جاذبه ی پزشکی شد و قبل از اون صرفا از روی رفع تکلیفی درس میخوندم! یه چیزی مثل همین تپش دیوانه وار قلب رو شاید ترم ۴ تجربه کردم و هنوز هم هربار با دکتر نامی صحبت می کنم اون انرژی میاد سراغم و حس هدف داشتن بهم میده! ولی واقعا خوش بحال یونگ که به قول خودت تونست همه علاقه مندی هاشو هم جهت کنه…

    1. خوشا به حال هر کسی که به این تپش دیوانه‌وار قلب برسه.
      آره. باهات موافقم. دکتر نامی خودش به نظرم رسیده به این حس و خوب میتونه به دیگران هم منتقل کنه.

  6. بسیار جالب وخواندنی بود امیر عزیز …

  7. چه جالب بود. البته هیچ وقت چندان دنبال بحث‌های یونگ و فروید نبودم، ولی به نظرم دیدنش خیلی جالب باشه
    چیزی هم دربارهٔ هندشناسی و آشناییش با فلسفهٔ هند بحث میشه؟

    1. من حس کردم شروع خوبیه برای خوندن دقیق‌تر حرف‌هایی که یونگ زده.

      درباره‌ی هند نه. کمی در مورد علاقه‌ش به فلسفه و عدم توجه فروید به فلسفه صحبت می‌کنه فقط.

  8. خیلی دیر به دیر آپ میکنین

  9. اولین باره میام اینجا و اولین متنیه که به طور اتفاقی انتخاب کردم و خوندم
    خیلی خوب بود واقعا
    چیزی که دغدغه من بوده و هست همیشه
    اینکه چه جوری میشه چندتاعلاقه مختلف به زمینه های مختلف که درظاهر ارتباطی باهم ندارند رو باهم پیش برد و بهشون توجه کرد.
    واقعا سخته ازیه جهاتی شاید
    فکر کنم خوب باشه که منم این فیلم مصاحبه رو بگیرم و ببینم:)

    1. سلام مینا
      خوشحالم که دوست داشتی
      می‌فهمم منظورت رو.
      امیدوارم بتونی اون چیزی رو که میخوای پیدا کنی.
      مصاحبه جالبیه. توی یوتیوب هم هست.

      1. مرسی:)
        میبینمش حتما

پاسخ دهید

Close Menu